第468章 何为法?
第468章 何为法?
训练部长办公室门口。
方淮听到里面传来的笑声,抬手,略显谨慎地轻轻敲了敲门。
“报告!”
笑声停止,门打开。
吕显智看了他一眼,皱着眉问道:
“怎么穿体能短打来了?晚上不是还要赶飞机吗?”
方淮嘿嘿笑道:“就穿这个上飞机,还能打个盹,穿常服我都不好睡觉。”
“你小子,脱了军装也是军人,上了飞机,坐端正点!”
吕显智这才笑着转头,看着里面的人道:“老曹,人来了,他对你可是崇拜得很啊!听说你今天要来,为了见你一面,专门把飞机改到了晚上10点,要不是明天得去BJ接受表彰,他还不想走呢!”
他这一句解释,是为了向里面的人表明方淮的积极态度。
里面顿时传来笑声。
说罢,便端正坐下。
可以说,自这位曹处长转业重回律师行业以后,关于我国消防的重要法案,都有他的身影。
光从能力来说,方淮想要改变以后的消防法制,这位是最好的合作和请教对象。
曹刚便是因为起草《辽宁消防条令》来采访吕部这位专家的。
这段时间常来,老吕的好茶和口粮茶在哪,他清清楚楚,眼尖的他扫了一眼他俩喝的茶叶,当即打开了饮水机旁边桌下的一个绿色盒子,抓出了一把安徽特尖,拿出三个杯子掺上。
所以,那天吕部提到曹刚,他是有些震惊的。
这个案件的当事人林生斌的人品如何,暂且不论,但这位委托律师的厉害,却是实打实的。
能够进入法工委视线的律师,行业地位和专业能力,自然不必讲。
方淮说着,赶紧站起来,抢在吕老师前面掺茶。
眼前这位,其实不是律师,而是辽宁总队法制处的处长,中国政法大学毕业。
曹刚的履历,方淮都能背得出来。
这事他想了不是一天两天了,只是曹刚远在沈阳,他搭不上线。
不过,这位的得名,是从转业当律师以后才开始。
曹刚,也是中国第一个专业消防律师。
方淮心里是很感动的,吕老师,算是他无意之中相遇的贵人,自认识到现在不过十来天,便不计回报地给他提供了大量指导和人脉支持。
专家学者是个圈啊。
地方消防条例,早于第一部《消防法》,从84年开始,各地就陆续出台了,可以说是很多地方消防工作最早的指导条例。
这件事,是我国個人死亡赔偿金索赔最高的案件,当时引起了巨大的讨论,“消防拴不出水”也引起了广泛关注。
吕显智说着,走到饮水机前拿杯子。
方淮立正:“首长好!”
“快坐,坐,小伙子,早听说过你的名字,全国赛场上,把我们总队的几个干将打得心服口服,我早想见识风采,想不到,在吕部长这里得见!果然是英姿飒爽!”
第一件,是18年震惊全国的杭州保姆纵火案,受害者家属林生斌向绿地公司和消防局索赔1.2个亿,负责索赔,与绿地十来名律师团对簿公堂,并且成功胜诉的律师,就是这位。
这一点上,吕老师想得比他多,看到他的未来目标,立马提到,向他引荐曹刚。
老吕却站在那里,一脸肉疼。
并且,他目前在体制内,也在从事消防法制工作。
但,开展试点,要修改96年出台的《贵州消防条例》作为法律支撑,和后续打算修改《消防法》,都需要行业大能指导才行。
“倒是我的不是了,早知道,我就早点来!”
方淮走进办公室,打量着沙发上带着眼镜歪嘴笑的中年男人,比自己在网上看到时要年轻许多,且穿着军装。
此外,还是《辽宁消防条例》、《中国消防手册》、《消防监督管理规定》、《建筑工程消防监督管理规定》、《火灾事故调查规定》等重要文件的起草人之一。
因为两件大事。
“老师,你说笑了,你愿意帮忙,我感谢都来不及呢!”
也正是因为有这个地方条例的差异性,方淮才敢想着以一地为试点,开展不同于其他地方的“大应急统筹”。
上校。
法律是严谨,严肃的,有时候一个字的差别,甚至标点符号,都代表着不同的意义,方淮对法律一窍不通,且无资历,想凭着一己之力去做这些事,就算地方上有郝秘书长支持自己,那也是空中建楼阁,毫无地基。
曹刚立马抬起手里的杯子,道:“诶,你别给我倒,我有了!”
后自从98年《消防法》颁布以后,地方消防条例便开始基于《消防法》的基础上,根据地域条件和要求,进行具体工作划分和责任细化。
第二件事,2019年的《消防法》,这位曹刚律师,便是起草人。
对方倒是十分客气,抬手上下摆了摆,道:
“小方,你的想法,我已经跟曹处长说了,他来帮你,你做事会顺很多,不会觉得我泄漏伱的机密吧?”
方淮谦逊笑道:“首长过奖了。”
而且不是随便一个律师都行的,律师内部分行业,精于消防,又有资格的律师,少之又少。
“行了,这小子把我平时舍不得喝的都拿出来了,他是嫌我泡的毛尖档次低!喝这个吧!”
曹刚顿时大笑:“哈哈哈…吕部长,你可不实在!有好茶不给我喝,还等着你徒弟来了,我才得上一口!”
方淮躬身小心撒着茶叶,悠悠道:
“老师,这茶虽然是烘青茶,但也是绿茶,不讲究老,都是新鲜的好喝,我是怕你放潮了,早喝早享受嘛!等我请假回去了,给你弄几斤信阳本地种的毛尖,只是明前新茶得明年四月了,你先喝着今年的,明年我再给你弄。”
他不懂茶,也不会品,不过为了交好领导,这一世还是学了不少,茶这个东西,不完全讲究轻贵,还讲究产地,产时和选种,成本有波动,心意全在细节里,用一些市场价不算太贵,但精品新叶十分不好搞的茶来感谢领导,是个不错的选择。
“啧啧啧。”曹刚一听这话,又羡慕了。
开口就是几斤明前的信阳毛尖。
<div class="contentadv"> “吕部,你这徒弟,很有心嘛!”
吕显智哈哈一笑,朋友面前,正常人谁不讲个排场,尤其是搞学究的,学生愿意孝敬,也是栽培有成的体现。
“小方啊,你可别给我弄贵的!你家里是有钱,但我们军人,可不能犯经济错误!”
方淮一边把泡好的茶递给吕显智,一边笑道:
“您放心,我还打算在消防继续奉献青春呢!”
吕显智这才端着茶杯,走到曹刚旁边坐下。
“老曹,这个小方啊,不仅体能顶尖,脑子也是一等一,我虽说他是我徒弟,但是专业造诣和眼界,不逊于我,而且家里投资,一搞就是几千万,这样的家庭,还愿意报效国家,比起外面一些浮躁的年轻人,超之千里。”
这话,一是炫耀,二是希望曹刚重视,隐晦地说:别看他年轻,人家家里有资源。
“哦?”曹刚表情果然更郑重了几分。
方淮端着第二杯茶双手递给曹刚,笑道:
“哪来的家教啊,我爸是个粗人,在XJ退伍,兵没当够,把我也送进来了,结果可能是基因太强大,我也当兵当上瘾了,准备就吃消防这碗饭了!”
“哈哈哈……”
俩人大笑。
曹刚也从这个话头,进入了正题:“小方,你可不要妄自菲薄!我听到吕部说你的想法时也在惊讶,所谋甚大啊!敢把目标对准《消防法》,这怎么会是一个年轻人办的事情?现在看来,以你的高起点,眼界宽阔也是正常的事情!”
方淮呵呵一笑,没成想家产的问题还能给自己的重生视野带来合理解释,也不再辩驳。
但,曹刚接下来的话,令他郑重。
“我听说你准备在地方搞消防工作改革,改动还挺大,涉及了地方专家库资料,还有一些重点部门的配合调动,接警联动?这件事很大啊,我初听的时候都很惊讶,局里领导有人支持你?”
方淮缓缓坐了下来,眨了眨眼,道:“呃…这件事,局里还没有获批,不过在省领导那里得到了一些支持,支队机关也同意跟进一部分工作,在跟市里汇报…这件事必须要局里支持吗?”
曹刚闻言,吹了一口烫茶,目光盯着地面。
“嗯…这不是必须有局里支持,而是局里有领导支持,就代表了在最高一级,有人替你沟通。
按照你的想法,这件事很复杂,你要想,各个配合单位情况不同,有的是平行管理为主,有的是垂直管理为主,各自单位都有相关法规和行动权限,你想动的面太大,面对的事情就比较多,恕我直言,地方召集各部门开个会是比较容易的,但是要落实到你想要的及时调动,难度太大。
方案好定,但到了你真正需要用人的时候,除非政府在场,否则你调不动,要么说要请示垂直上级,要么搬出他们自己单位的条款说事。
消防建立这么多年,好的思想和方案不是没有涌现过,但最终在落实到事上折戟沉沙的,占了大多数,还有,你如果包揽太多,等到岗位不断调动以后,后来者是否能保留方案,保留几分,这都是问题。”
话不好听,却很真实。
方淮认真点了点头,道:
“说实话,我也不想做无用功,想过这些不止一次了,方案的优越性,我可以保证,一旦适应了这种高效率,逆水行舟是不太可能的,不过,工作量确实很大,很累人,等到风头过去,有后续推动缓慢的可能,但我不会坐视的。
上层坚定支持,我暂时还没有能力得到,我想做出一个成功的模版的目的,就是得到上级认可,进而影响《消防法》,但只要成功了,向上汇报的渠道是有的。
我比较担心的,就是其他单位的配合问题…不能通过省一级的地方条例来保障吗?”
面对这个未来《消防法》的制作人,方淮不得不把心中的想法全盘抛出,只有让对方了解通透,才能给出合理的办法。
曹刚摇了摇头。
“法规是有效,也有强制性,但不是你想的这么简单。
你知道法律和法规有什么区别吗?
法律,可以涉及多个方面和多条内容,但地方法规,只能基于法律进行小范围调整,一般是社会生活的某一具体方面,或某一具体内容。
其核心,就是小规模,还是大规模修改。
这个概念,同样可以类比你想推进的法律调整。
《立法法》里只有「修改」,没有「修正」的说法,但立法实务里,法律修改分为「修订」和「修正」。
修正,修改幅度较小,增加的条款不能影响其他条款效力。
修订,就是全面,整体的修改了。
比如咱们这次新《消防法》,就是修订,增加,修改了许多内容,甚至立法原则都改掉了,所以整个审批过程是比较漫长的。
而地方法规,就只有修正的权力,你首先要考虑到你增加的条款,有没有影响到《消防法》条款的效力,其次才是增加幅度的问题。
这里面的道道,就多了,有时候一个字的改动,就会造成极大改变。
比如消防法里提到「公安机关及其消防机构」,如果少了那个「其」字,会怎么样?隶属关系就改变了,独立性就有了,当然,紧密性,也就小了。”
方淮恍然地点了点头。
这么说来,19年《消防法》里,在应急管理部门和消防救援机构中间少掉的那个「其」字,就代表着消防的独立性。
也因为少了这个「其」,消防与应急管理部,就要比原来跟公安系统的关系更加疏离。
方淮本来以为前世改制以后,应急管理部不能像原来公安一般管理消防,是管理水平造成的,原来在法律上就已经有了根源。
曹刚看到方淮的表情,也有了一些点拨他人的自豪,接着道:
“所以,修改法律,法规,都要求有很高的专业性,要对许多特殊字眼有极强的掌握,还有细心。
这么说吧,聪明人改法,可以在达到差不多法律效力的同时,把「修订」降级为「修正」,而笨蛋,也可以把「修正」升级为「修订」。”
方淮听到这话,心中一亮。
那,就是有解了?
当即笑容满满道:“曹处,您肯定是聪明人!”
曹刚笑了笑,没讲话。
吕显智终于咳了一声:“老曹,这件事,麻不麻烦?”
曹刚这才眼神动了动,开口道:
“一部法规的修改,肯定是要极大的时间成本的,但你老吕开一次口,我必须帮忙,不过,我有一个条件。”
方淮立马站了起来:“什么条件,您尽管提!”
曹刚把手里的热茶端了起来,嘬了一口。
“这部法规,辽宁也要参考。”
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